pillule... or not?

Voilà un post qui va sans doute intéresser la gente féminine au plus haut point (surtout les femmes touchées par le syndrome de l'ultraécologisme.) Et qui par la même occasion, fera plaisir au conservateurs de l'église catholique (avec tout le respect que je leur doit évidemment )

La question: pillule or not pillule?
Voici de quoi amener de l'eau au moulin quand à l'utilisation de ce moyen de contraception (bien qu'utiliser par nombre à d'autre fin que celle là).


Le soir: http://www.lesoir.be/actualite/sciences_sante/environnement-nouvelle-2008-02-18-578296.shtml


Les poissons prennent la pilule

La pilule contraceptive a un impact douteux sur la santé des poissons. Voilà ce qu'a révélé ce week-end la canadienne Karen Kidd. D'après ses travaux, les eaux usées des grandes villes seraient suffisamment chargées en œstrogènes pour causer la disparition d'au moins une espèce de poisson sur deux et de sérieusement perturber la reproduction de plusieurs autres espèces.

« On savait déjà que de l'œstrogène synthétique était rejeté dans les eaux usées par l'urine des femmes qui prennent la pilule, explique la chercheuse. Nous avons voulu savoir si cela avait un impact sur la santé des poissons, malgré les systèmes de traitement des eaux usées. La réponse est clairement positive ! »

Pendant trois étés, Karen Kidd et son équipe ont ajouté régulièrement de l'œstrogène dans les eaux d'un lac du nord de l'Ontario et ce afin d'atteindre le taux d'hormone qu'on retrouve dans les eaux usées municipales. Quatre mois après ce premier ajout, les mâles d'une espèce de poissons ont commencé à produire des protéines ovariennes…

Les chercheurs ont également découvert que l'œstrogène a ralenti le développement des spermatozoïdes et des ovules chez les mâles et les femelles, ce qui a grandement diminué les populations piscicoles étudiées. Après la seconde année d'exposition à l'œstrogène, les espèces dont la longévité était la plus courte ont tout bonnement cessé de se reproduire pour finalement disparaître du lac. Tandis que les plus gros poissons, dont le mulet perlé, ont vu leur nombre chuter de 86 %.

Des résultats qui s'expliquent aussi par le fait que la chaîne alimentaire a été fortement perturbée. Les gros poissons ne trouvant plus dans leur assiette les plus petits qui constituent leur quotidien. La conclusion de l'équipe dirigée par Mme Kidd, titulaire de chaire de recherche du Canada, l'équivalent de nos chercheurs du FNRS, est limpide comme de l'eau de roche : pour préserver la faune piscicole, un traitement secondaire des eaux usées des grandes villes s'impose avant leur rejet dans la nature.

Je n'ai evidemment aucune preuve de ce que j'avance ici, mais cette informationm je la connaisais déjà. Il ne s'agit pas d'une recherche récentes. D'autres personnes se sont déjà penchées sur le sujet pour en arriver aux mêmes conclusions.

De plus, et que toutes les filles qui prennent la pillule le sache serait une bonne chose, nombre de mes amies se sont mariées ses deux dernières années mais à ce jour, aucune n'a d'enfant. En discutant avec elle, il s'avère clarement que ceci est dû à la pillule, apr`s l'arrêt, il faut en moyenne un an au corp pour retrouver un équilibre quand on a la chance de retrouver cet équilibre bien sur.

Autre chose, la géneration précedente de pillule n'a montrer ses effets secondaire que deux générations plus tard quand il sest avéré aue les filles des dames qui avaient pris la pillule étaient stérile. La pillule prescrite aujourd'hui n'est pas la même, c'est sûr mais sachez que cette génération s'offre comme cobaye à ses effets secondaires.

Bon les filles, je cherche pas à vous inquiéter mais si vous pouviez éviter, faites le! Conseil d'amie

J'avais déjà entendu cette information aussi. Ce n'est pas une révélation, la seule révélation c'est de la retrouver dans un quotidien d'insigne importance.

Et moi, je vais faire l'avocat du diable en vous disant que j'ai une connaissance qui n'a jamais eu de problèmes avec la pilule, qui a eu plusieurs enfants et qui a encore ses règles et ce depuis au moins 30 ans...

Comme quoi, tout n'est pas mauvais dans la vie...

Hum... peut-être serait t'il bon de préciser que, bien qu'on n'hésiterait certes pas à me ranger dans les "conservateurs", cela ne me réjouit guère que les poissons deviennent asexués de la pilule, et qu'au contraire cela me désole plus qu'autre chose.

Les arguments pour une autre régulation des naissances sont d'une tout autre type que celui là. Et autrement plus profonds. Ce n'est certainement pas de cette manière que je m'y prendrai pour convaincre quelqu'un (ou quelqu'une).

Tout est mauvais, tout pollue, tout fout l'camp et la mort rode à tous les coins de rue. Un panneau solaire si "énergie propre" est un ramassis de produits chimiques, les moteurs à l'huile de maïs ont fait grimpé le prix du maïs mexicain (à cause de la demande US) et les couches pauvres de la société en souffrent.

Même faire l'amour devient dangereux avec toutes les saloperies qui courent. Faire l'amour est aussi dangereux que de télécharger un fichier .zip sur KaZaa, c'est vous dire !

Tout va à vau l'eau, alors mes amis faites comme moi : arrêtez de vivre et suicidez-vous dans un ultime geste écologiste !


(l'autre solution étant de continuer la recherche pour trouver des moyens moins polluants de vivre... on y arrive de plus en plus)

Fix, si j'avais deux mains, je t'applaudirais. Hélas, j'en ai perdu une, probablement après avoir bu une cannette de Coca qui - mais je ne l'ai vu qu'après coup - était d'importation ukrainienne. Ma main fut la première en contact avec cette canette radioactive. Je n'ose pas trop penser à ce qu'il adviendra de ma bouche dans les prochaines semaines.

Enfin, depuis que j'ai perdu mon bras, la disparition de mon canari se fait moins ressentir. Pendant longtemps, il avait pris l'habitude de venir se poser sur mon index. Mais depuis qu'il avait été réduit en miettes en passant trop près d'une éolienne, j'étais devenu inconsolable.

Niveau consommation d'énergie, la perte de mon bras s'avère rentable. Car j'ai toujours eu une mauvaise circulation sanguine. J'ai toujours eu les extrémtités gelées. Du coup, j'ai moins d'extrémités. Mais ça devient également plus dur d'enfourner le charbon dans le poêle. C'est plus fatigant. Et plus je me fatigue, plus je m'essoufle. Plus je m'essoufle, plus la fumée de charbon m'indispose dans ma cuisine. Tout cela n'est pas vraiment de bonne augure pour mon cancer des poumons.

Sinon, j'ai entendu dire que le viagra avait des effets néfastes pour le réchauffement climatique... Pourriez-vous m'en dire plus à ce sujet ?

je ne peux te dire si le viagra a des effets néfastes sur le réchauffement climatique, mais en voilà une bonne idée pour repeupler de poissons les mers du sud.

Bah, portez au ridicule la chose si vous le pensez nécessaire. Pour ma part, il s'agit d'un sujet sérieux. Fix, si tu veux que ta future femme soit une fille facil, utilise les argument que tu veux pour le dire. Je sais que la pillule n'a pas que cet effet, mais avouer qu'elle pousse à. Je me tais maintenant sur le sujet puisque mon avis diffère trop du vôtre.

Céline a écrit:

Bah, portez au ridicule la chose si vous le pensez nécessaire. Pour ma part, il s'agit d'un sujet sérieux.

Je me tais maintenant sur le sujet puisque mon avis diffère trop du vôtre.

Mais... mais... Je n'ai pas émis d'avis !

Bonjour,
Tout d'abord je tiens à remercier les joyeux drilles qui nous ont concocté ce sujet ô combien bien !

On parle de donc de la pilule contraceptive et non d'autres pilules (comme celle que l'on dore au soleil par exemple).
J'aimerais dire, en temps que (futur) prof de sciences naturelles catholique pratiquant (ce qui ne remet en aucun cas en doute ma neutralité, vous le savez je suis très neutre)... (n'allez pas en conclure que je suis un zéro!)...

Donc, j'aimerais proposer à chacun et chacune de réviser ses cours de sciences. Autant ceux qui concernent l'endocrinologie que le reste.

Dans ce que vous racontez, il y a pour chacun une part de vrai et une part de faux. Pas de bol pour David, mais sa part de vrai était dans le bras qu'il a perdu.
Commençons par le vrai.
Les oestrogènes et autres molécules à action similaires qui sont dans les pilules (comme beaucoup de molécules d'ailleurs) se retrouvent bien dans nos eaux usées... qui peut à son tour se retrouver dans nos robinets. Ca atteint des proportions telles, qu'à Londres, où l'eau potable est en fait du pipi recyclé (avec de l'eau de vaisselle, de douche, de pluie,...) les concentrations en certaines substances font grossir les seins des messieurs... Genre Jhon fait du B et sa copine ne fait que du A ce qui peut être interpellant. (au Brésil, y a des problèmes similaires qui ont des causes différentes).

Les couples qui se marient et dont la dame a longtemps prit la pilule ont des difficultés à avoir des enfants. C'est vrai aussi... mais celle qui n'ont pas pris la pilule on en parle jamais.
Que disent vraiment les chiffres? Que les couples d'homo sapiens sapiens Européens et nord américains composés d'un individu mâle et d'un individu femelle doivent s'y reprendre plusieurs coups (le terme "coup" est peut-être mal choisi) pour avoir une descendance.
Question 1 : Est-ce dû à la pilule? Peut-être, ce n'est pas impossible, on ne peut pas dire non...
Question 2 : Y a t'il d'autres facteurs? OUI !!!
Il y a par exemple que monsieur est de plus en plus assis durant la journée et tient ses gonades bien au chaud, diminuant la qualité de sa semence (vous savez, pour l'histoire de la petite graine et du jardin secret?). Et que nous cotoyons beaucoup d'universitaires et que c'est justement les gens les plus assis dans les bureaux et donc ceux qui sont le plus atteints.
Il y a le stress qui est un facteur trèèèès important (et il ne faut pas oublier le stress de ne pas avoir d'enfant ou que la machine soit bloquée... de nombreux gynécologue-obstétricien le disent dans les émissions médicales que je me complaisait à regarder sur France5 les midis, du lundi au vendredi lorsque j'étais à la maison !)
L'âge aussi intervient. La motivation réelle.
A coté de celà, il y a encore les on-dit. Les trucs qu'on sait pas trop mais que par principe, on veut y croire.
Et puis il y a tout le reste (y en a quelques uns de sérieux dans ce qui suit, je vous laisse les retrouver ça fera un bon exercice) :
Les ondes GSM, le nucléaire, l'Aluminium des canettes de coca qui sont faites en acier, les fusées, les bombes, les produits chimiques, Al Quaïda, blabla (vous auriez envie de procréer avec un gars qui appelle vos petits schtroumpfs "lardons"), les témoins de Jéhova, l'Opus Déi, et le saut en parachute (vous arrivez à procréer en chute libre vous?) le benzène rejeté par les voitures, le méthyl tert benzyl éther rejeté par les voitures, le plomb qui n'est plus trop rejeté par les voitures, la couche d'ozone, la mitraillette mexicano avec deux poulicrocs, le Goldway, mes fautes d'orthographes (que je vous laisse corriger, ça vous fera un exercice).
Vous savez le monde est mauvais et j'ai de la peine à envisager de faire naître un petit monstre dans se monde de brut.

Continuons par la part de faux (qui fait un peu tarte... part de tarte, héhé.... part... de tarte ! Anyway).

Revoyez vos lois de l'hérédité et de l'évolution. Il y a l'inné et l'acquis (et pour Linné, il n'y avait pas d'évolution). La sensibilité à l'oestrogène ne se transmet pas d'une génération à l'autre. Ou alors faudra qu'on m'explique comment (je veux bien croire au Saint-Esprit, mais dans la mesure où Dieu nous laisse libre, je ne vois pas pourquoi il nous imposerait ca en plus de tout le reste. Par un mécanisme vachement compliqué et obscur qui plus est. Pour un Dieu-lumière du monde... c'est pas Jojo...).
Tout au plus, on peut transmettre certaines choses (comme la dépendance à l'héroïne) à un nouveau né via ce qui se passe durant la grossesse (si maman prend de l'héroïne par exemple). Sauf si elle est un peu limitée cérébralement, maman ne prend pas la pilule en attendant fifille.
Le reste vient des gènes... et puis des aléas de la vie et de la vie elle même (j'ai déjà parlé toute une après midi avec un ami sur les milles et une façon de ne pas ou plus avoir de bras et nous avions omis le nucléaire).

Sinon, je ne comprend pas pourquoi la pilule transformerait une demoiselle candide en pute, marie-couche-toi-là ou fille facile... On reste responsable de nos actes (que je sache, la pilule n'a pas les mêmes effets que le gamma-hydroxy-butyrate, appelé drogue du violeur ou GHB).

Enfin, je crois qu'il est bon de conclure par une petite maxime que j'affectionne (entr'autre pour moi) : " Le ridicule ne tue pas, j'en suis la preuve vivante! "

mdr
trop excellent ceb. j'étais morte de rire devznt mon ordi

Ce qui m'énerve surtout dans les débats sur la grossesse actuellement, c'est qu'avec la médicalisation à outrance et certains discours éthiques qui ne font pas foi au cheminement de tout un chacun (mais qui les écrasent), on a l'impression que tomber enceinte c'est à la limite la pire "maladie" qui pourrait arriver à une femme

Sinon toute bonne réponse Ceb, même s'il faut discerner le sérieux du comique

Céline a écrit:

Pour ma part, il s'agit d'un sujet sérieux.

Il n'y a pas que pour toi. J'en veux pour preuve les dernières positions du Vatican concernant la pollution considérée comme un péché moderne (et donc inclus la pollution des poissons dans les océans aussi j'imagine...).

CITE DU VATICAN (Agence Reuters) - "La Terre tu ne pollueras. Des manipulations génétiques tu te garderas".

A temps nouveaux, nouveaux péchés. Et l'Eglise catholique tient à le faire savoir.

L'archevêque Gianfranco Girotti, régent de la pénitencerie apostolique, organisme chargé de se prononcer sur les péchés et les pénitences, souligne dans l'Osservatore Romano, le journal du Vatican, les dangers pour le salut de l'âme que représente dans le monde moderne le champ d'action encore mal balisé de la bioéthique.

"Dans ce domaine, il y a des choses que nous devons absolument dénoncer comme des violations des droits fondamentaux de la nature humaine, avec des expériences et des manipulations génétiques dont l'issue est difficile à prévoir et à contrôler", dit-il.

Le Vatican s'oppose notamment aux recherches qui reposent sur la destruction d'embryons et rejette l'idée de clonages humains.

Mgr Girotti, dans son interview sur les "nouvelles formes du péché social", cite également les atteintes à l'environnement, un thème que le pape Benoît XVI a largement abordé ces derniers mois.

Déjà sous Jean Paul II l'Eglise catholique avait fait état de ses préoccupations dans le domaine de l'écologie.

Au Vatican, des cellules photovoltaïques ont été installées sur plusieurs bâtiments pour produire de l'électricité et une conférence scientifique sur les conséquences du réchauffement climatique a même été organisée.

Mgr Girotti évoque également dans cette interview, parmi les "péchés modernes", le trafic de drogue ainsi que les injustices économiques et sociales, par lesquelles "les pauvres deviennent encore plus pauvres et les riches encore plus riches".

Dans un registre plus traditionnel, il déplore que de moins en moins de catholiques aillent se confesser. Selon une enquête de l'université catholique de Milan, 60% des catholiques pratiquants en Italie ne se confessent plus.

Pour ceux que je perdrais voici un plan grossier de ce dont je parle :
- la grossesse et la venue d'un enfant
avec des rapports textuel par rapport à la contraception (et je dis même que le mariage est un bon moyen de contraception).
- des manipulations génétiques ensuite
- puis je dérive sur des notions d'éthique.

Citation :

Ce qui m'énerve surtout dans les débats sur la grossesse actuellement, c'est qu'avec la médicalisation à outrance et certains discours éthiques qui ne font pas foi au cheminement de tout un chacun (mais qui les écrasent), on a l'impression que tomber enceinte c'est à la limite la pire "maladie" qui pourrait arriver à une femme

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire (bien que je ne sois pas limité cérébralement, enfin, je crois).
Si par là tu sous-entends qu'être enceinte n'est pas une tare, je suis tout à fait d'accord avec toi... (d'ailleurs... euh...à ce sujet... j'ai du retard!)

Mais je ne pense pas qu'une grossesse non désirée soit souhaitable pour des parents en devenir (en fait, des parents parachuté là où ils ne veulent pas arriver)...
Je ne parle pas ici de sexe avant ou après le mariage (ou pendant mais ça me parait plus compliqué !) mais bien que la venue d'un enfant doit être quelque chose de choisi... ou en tout cas ne soit pas quelque chose d'imposé. Un enfant est quelque chose de merveilleux... mais ca peut-être horrible quand il arrive au mauvais moment ! (un peu comme quand vous êtes en plein milieu de l'épisode clef de votre série préférée et votre grande tante débarque... ben, pour Bébé, c'est pareil... )

Bref, ce que je veux dire c'est que c'est parfois mieux qu'un enfant arrive un peu plus tard et qu'il soit attendu (plutôt que l'inverse). Si un couple ne veut absolument pas d'enfant et bien qu'il n'en ai pas. Je préfère ça à un enfant malheureux et livré à lui même.
Et puis, la pilule bien utilisée permet d'éviter le recours à l'avortement (qui nous ferait rentrer dans un débat encore plus difficile encore, gardons ce sujet pour une autre fois).
Restons cependant sur la contraception : Je crois que chacune à le droit de décider ce qui est bon pour elle ! Des femmes se sont battues pour avoir accès à la contraception chimique... libre aux autres de ne pas l'utiliser, il ne faut pas condamner. Ce n'est pas obligatoire. C'est comme beaucoup de choses dans la vie, on a chacun des choix à faire et parmi ces choix, il y a des choix personnel (ou de couple).
Libre à celles qui veulent la pilule de la prendre (raison médicale ou autre!). Libre à celle qui ne veulent pas la prendre de ne pas la prendre. Libre à celle qui veulent se marier en blanc de le faire et libre aux autres de ne pas le faire.
Chacun à le droit à l'intimité et à ne pas être jugé !




Quand aux manipulations génétiques, il faut raison garder. Toucher à des bactéries pour les exploiter afin de faire des médicaments ne dérange personne que je sache (gentilles petites bêbêtes, venez vous faire chatouiller l'ADN). Toucher à des végétaux pour faire du fric c'est différent. Des êtres humains, c'est encore pire. C'est à étudier au cas par cas.
Si vous pouvez sauver 20 000 personnes en sacrifiant une personne, vous faites quoi? Si épargner cet embryon tout en sachant que par la suite 20 000 personnes mourront, vous faites quoi?
Si vous pouvez utiliser des embryons pour avoir PEUT-ËTRE des résultats... c'est encore différent.



Je me trompe peut-être, je ne suis pas un spécialiste en éthique, ni en théologie, ni en philosophie, ni... en russe. Mais je sais que c'est un domaine ou il n'y a pas de tout blanc ni de tout noir. Il y a une sorte de gros mur avec des carrelages noirs et des carrelages blancs. Mais aussi des gris clairs, gris foncés, et rouge (oui, y a un carrelage rouge et tout le monde se demande ce qu'il fout là! Mais il est là... on le classe).
Et il faut classer ces carrelages dans "blanc" et "noir". Certains se classent facilement. D'autres après réflection (les plus foncés dans les noirs et les plus clairs...) et pour certains gris c'est un peu plus difficile.
Et le rouge, on en fait quoi?
Ben, la réflection, elle en est là. Les OGM et la recherche sur les embryons c'est un peu ca, on a un carrelage d'une couleur nouvelle et on ne sait pas encore le classer. Parce que ce n'est ni bon ni mauvais. Ca dépend du point de vue. (et en plus, t'as toujours un sale daltonien qui passe et qui te dit que c'est bleu!).
Il faut juger de chaque chose au cas par cas en faisant bien attention que l'argent n'est pas un argument. On parle de vie. Pas de pièce de rechange pour une voiture!



Voilà, je me suis emballé. J'ai ptêt été un tantinet moins drôle. J'espère ne pas avoir pris position (parce que je n'ai pas vraiment de position, ou alors, la 14) et que ca vous aidera à avancer dans vos réflections.

Sinon, rien à voir, mais pour un cours que j'ai eu a donner sur l'impact de la génétique sur les nouvelles technologies, j'ai du parler des OGM.
Mes élèves, comme je l'avais prévu était plutôt contre. J'ai passé la première heure à venter les mérites des OGMs et ce que ça avait apporté à l'humanité (Vaccins, médicaments, ...) et la deuxième heure à faire l'inverse (Monsanto,...). Tout ce qui m'importe c'est qu'ils sachent que la science n'est ni bonne ni mauvaise, ca dépend de l'utilisation qu'on en fait!




** quand je disais avant / après le mariage, voir pendant, je ne parle pas du fait d'être marié ou plus marié... mais bien de l'acte de se marier... qui ne dure pas bien longtemps devant un bourgmestre puis un prêtre en rapport à la longue vie qui attends les époux qui sont marié.

Eh bien moi je dis double bravo à Ceb !

Premièrement, pour les explications fructueuses de son premier message, et surtout son humour incomparable !

Ensuite, pour son deuxième message plein d'humanité ! Effectivement, je pense aussi qu'il vaut mieux un enfant attendu et aimé qu'un enfant "accident" et délaissé ! Même si on pourra toujours dire qu'il vaut mieux s'abstenir... pensez à l'enfant, il ne choisit pas non plus les parents et leurs comportements !

Laissons à chacune la liberté de ses choix !

N'oublions pas non plus, et ça n'a pas encore été dit, que la pillule peut être prise également pour appaiser les douleurs que peuvent connaître les filles chaque mois ! Voilà encore une autre utilité de la pillule !

Sur ce, je me dis que je veillerai à demander à toutes mes conquêtes Milanaises si elles prennent bien la pillule, pour être certain de ne pas avoir de bébé accident ! Surtout semi-italien !

Oups,... enfin bon, vous n'avez rien lu hein ?!

Ceb a écrit:

Citation :

Ce qui m'énerve surtout dans les débats sur la grossesse actuellement, c'est qu'avec la médicalisation à outrance et certains discours éthiques qui ne font pas foi au cheminement de tout un chacun (mais qui les écrasent), on a l'impression que tomber enceinte c'est à la limite la pire "maladie" qui pourrait arriver à une femme

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire (bien que je ne sois pas limité cérébralement, enfin, je crois).
Si par là tu sous-entends qu'être enceinte n'est pas une tare, je suis tout à fait d'accord avec toi... (d'ailleurs... euh...à ce sujet... j'ai du retard!

oui oui c'est ca que je voulais dire. J'ai eu tellement d'exemples dans ma famille récemment, à cause de la médicalisation à outrance et certains discours de toubib on fait flipper les femmes enceintes pour un rien, alors que tout se passe très bien... ajoutez à ça certains discours complètement détachés de la réalité, et hop.

Sinon n'oublions surtout pas, comme le suggère Ceb en d'autres mots, que dans ce type de domaine, nous sommes toutes et tous renvoyés à notre conscience, là où nous sommes dans l'intimité avec notre créateur. Même si nous avons le devoir de former notre conscience par des lumières qui nous éclairent (et le magistère en est une pour nous catholiques) la décision nous revient tjrs et doit nous être propre, en accord avec notre chemin de vie

C'est marrant de voir que finalement, parler pillule, ça attire plus les mecs que les filles

D'autant plus que finalement, en tant que mec, qu'on le veuille ou non, il y a certain concept fondamentale qui nous échappe, ou qu'on ne peut qu'effleurer. Et oui, il faut accepter que sur ces questions, notre avis est très théorique et que de la théorie à la pratique, nous sommes sincèrement pas à même d'y répondre ou de trancher. Le mystère de la vie n'appartient qu'à la femme

en tout cas, si ça peut rassurer certain(e), j'ai pas peur de vous dire que pour ma part, mon gériatre m'a déconseillé de la prendre.

Je me permet juste de soulever un tit truc. Je sais que les douleurs sont assez forte parfois. (ben oui, je suis une fille) Seulement, l'accouchement c'est encore plus douloureux. Les douleur des règles nous habituent à celle de l'enfantement. Je sais que maintenant on fait toujours une piqure dans le dos des femme pour qu'elle sente pas trop la douleur lors de l'accouchement mais cette piqure (dont j'ai oublié le nom réel) n'est toujours pas sans risque de paralysie par exemple. Bon ok, moi, je suis plutot pour laisser faire la nature.

Autre chose, je n'ai jamais dit qu'une fille qui prenait la pillule était une pute. Surement pas. J'ai une amie qui la prenait et qui est restée vierge jusqu'au mariage. (Et qui vient de m'anoncer officiellement qu'elle attendait un bébé) Et à contrario, je connais des personnes qui ne la prenne pas et que ca n'emp^che pas d'avoir des rapport. Donc, qu'on soit bien clair, je ne juge SUREMENT pas une personne qui la prend. J'énonce juste des raisons de ne pas la prendre. Maintenant si on fait des malaises à chaque cycle en tombant dans les pommes, je comprends plus que bien pcq sérieux, ca fait mal. bref

Céline a écrit:

. Je sais que maintenant on fait toujours une piqure dans le dos des femme pour qu'elle sente pas trop la douleur lors de l'accouchement mais cette piqure (dont j'ai oublié le nom réel)

péridural

Mmmmh, je serai bien tenté d'écrire une plaidoirie pro-méthodes de régulation naturelles des naissances (et petite grosse charge contre la pilule anticonceptionelle au passage) ... si j'avais le temps :'(

(et si encore je l'écrivais, je n'ai guère envie de passer 60min par jour à réagir au réponses... il est passé le temps où j'étais chômeur et n'avais rien d'autre à faire ;-) ) je vous renvoie dons à "Evangelium vitae" :-D

Ah si, juste une chose :

- Sachez mesdemoiselles que beaucoup de pilules ont pour action d'empêcher la nidation de l'embryon : Une fois mariée, la pilule vous fait en fait avorter une fois par mois.

- Le Vatican reconnaît l'usage de la pilule anticonceptionelle comme médicament dans le cas par exemple de règles trop abondantes.

-Depuis l'introduction des moyens de contraception modernes, le nombre de grossesse non désirées a augmenté de 40% dans certaines tranches d'âge ( de 1500 naissances chez les -20 ans en 91, on est passé à 1500 naissances plus 1000 avortements en 2001 (j'ai hélas perdu l'article, mais ça venait du standaard)). La pilule anticonceptionelle est un moyen de contraception "sûr" quand il est bien utilisé, mais je suis très dubitatif quant à l'argument qu'elle évite des avortements. Je suis même convaincu du contraire.

(OK, ça fait trois choses : j'ai pas pu résister...)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Anesth%C3%A9sie_p%C3%A9ridurale

Voilà, comme ça on en sait tous un peu plus. C'est dommage qu'ils ne donnent pas des pourcentages pour les risques... personnellement, je suis contre la péridurale alors que l'obstétricien, le pédiatre, la sage femmes et le mari peuvent utiliser des boules QUies pour ne pas entendre hurler.

Et comme disait un prètre au chevet de malade en stade terminal de cancer "la soufrance vous rapproche de Dieu".





(Tout cela est vrai, mais c'est à prendre au second degré)

Toujours est-il que tout ça ne nous rendra pas le Congo !

Ceb a écrit:

personnellement, je suis contre la péridurale alors que l'obstétricien, le pédiatre, la sage femmes et le mari peuvent utiliser des boules QUies pour ne pas entendre hurler.

MDR

Autre petit pourcentage pour nous faire tous réfléchir sur ce moyen contraceptif... voici l'explication scientifique de l'effet de la pillule sur la femme!

D'un point de vue scientifique certains moyens dits "contraceptifs" ont de manière certaine un caractère abortif. Les produits hormonaux (pilules, injections, implants, etc.) n’empêchent jamais l’ovulation à 100% et ont dans ce cas aussi un effet abortif : un enfant conçu malgré la pilule, sera avorté parce que cette même pilule a aussi pour effet de rendre l’utérus inhospitalier, empêchant la nidation.

Aussi, ces produits hormonaux favorisent très nettement l’éclosion de certaines formes de cancer .

D'un point de vue éthique...(vive les cours de psycho!!! )risquer ainsi la vie d’enfants conçus est inacceptable pour quiconque respecte la vie humaine. Là.. on aborde aussi le sujet de l'avortement et même de l'euthanasie! ça commence à devenir très sérieux et très psycho tt ça!

Mais : Pourquoi l’Église condamne-t-elle les méthodes artificielles ou contraceptives ?
La raison de cette condamnation est d’ordre spirituel. En utilisant la contraception artificielle, l’homme et la femme coupent volontairement le lien créé par Dieu entre amour et fécondité. Ils cessent de s’accepter mutuellement et de se donner l’un à l’autre selon la vérité de leur être, à la fois physique et spirituel...

Voici la référence: Point n° 2370 du catéchisme de l’Église catholique :
« la continence périodique, les méthodes de régulation naturelle des naissances fondées sur l’auto observation et le recours aux périodes infécondes sont conformes aux critères objectifs de la moralité. Ces méthodes respectent le corps des époux, encouragent la tendresse entre eux et favorisent l’éducation d’une liberté authentique. En revanche, est intrinsèquement mauvaise « toute action qui, soit en prévision de l’acte conjugal, soit dans son déroulement, soit dans le développement de ses conséquences naturelles, se proposerait comme but ou comme moyen de rendre impossible la procréation ».


ça mérite débat ou au moins discussion!